Bonjour, 

Encore un pensum de deux pages, lecture garantie ! Franchement, cela ne laisse plus beaucoup de place à la réflexion personnelle. Avec une introduction de cet acabit, il ne nous reste plus que la glose et la paraphrase. Aucun intérêt... 

Pourquoi ne pas s'en tenir à introduire les définitions pour bien cadrer de quoi on parle et laisser ensuite la pensée de chacun se forger. On est capable de trouver ensemble, grâce aux échanges, ce qui nous est imposé d'emblée. Le tour du sujet est déjà tellement complet lors de l'introduction, que ça laisse sans voix !

Cordialement 

Danielle 




Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy.
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Encore un pensum de deux pages, lecture garantie ! Franchement, cela ne laisse plus beaucoup de place à la réflexion personnelle. Avec une introduction de cet acabit, il ne nous reste plus que la glose et la paraphrase. Aucun intérêt... 

Pourquoi ne pas s'en tenir à introduire les définitions pour bien cadrer de quoi on parle et laisser ensuite la pensée de chacun se forger. On est capable de trouver ensemble, grâce aux échanges, ce qui nous est imposé d'emblée. Le tour du sujet est déjà tellement complet lors de l'introduction, que ça laisse sans voix !

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I/ Commentaires sur le texte de Benoît : Une nation est une communauté humaine ayant conscience d'être unie par une identité historique, culturelle, linguistique, géographique ou religieuse. En tant qu'entité politique, la nation, qui est un concept né de la construction des grands Etats européens (voir II), est une communauté caractérisée par un territoire propre, organisée en Etat. Elle est la personne juridique constituée des personnes régies par une même constitution.

Les critères évoqués ci-dessus ou une partie d'entre eux (identité historique, culturelle, linguistique, religieuse, géographique) ne peuvent à eux seuls caractériser une nation. Il y a aussi un système de valeurs, souvent résumé en une devise et qui repose sur un contrat social implicite entre les membres de la nation. Pour certains sociologues le seul critère déterminant est subjectif : il faut que les membres d'une communauté soient convaincus qu'ils relèvent d'une même appartenance nationale.

En France, depuis la Révolution, la nation est un ensemble de citoyens détenant la puissance politique (souveraineté). Il y a superposition entre la nation, le peuple et l'Etat auquel la nation délègue sa souveraineté.

"Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la Nation" (Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen).

Toutes les nations ne sont pas constituées en Etat. Exemple : la nation kurde qui géographiquement est répartie entre la Turquie, l'Irak, la Syrie et l'Iran.

Au cours des siècles de son expansion, la France a transformé des régions occitanes, catalanes, basques, bretonnes, flamandes, allemandes, italiennes et corses en provinces françaises.

Certaines communautés ou sous-ensembles d'une communauté revendiquent l'appartenance à une nation alors qu'elles dépendent d'un Etat géographiquement plus étendu (Ex : les Basques, les Québécois, les Ecossais, les Catalans, Les Flamands, les Corses...). Elles peuvent trouver une relative autonomie au sein d'institutions fédéralisées.

 

II/ Pour compléter le texte de Benoît, ci-après différents éléments issus d’un cours ‘Géopolitique des frontières et des nations’ suivi à l’UIA de Versailles en 2017.

Avec la naissance de l’agriculture et de l’élevage le travail productif est né, d’où la nécessité d’organiser la production et d’en défendre les fruits par des clôtures, palissades et même murs ont commencé à délimiter les espaces de la production.

La première fois qu’une frontière fut établie dans un traité, ce fut en l’an 843, quand les trois frères Charles le Chauve, Lothaire et Ludovic le Germanique se partagèrent à Verdun l’empire de leur grand-père Charlemagne. Mais, là non plus, il n’y eut aucune délimitation sur le terrain voilà pourquoi, dans les atlas historiques les frontières entre les trois royaumes ne sont pas toujours les mêmes.

Le processus de création de la « nation » commence en 1648, avec les Traités de Westphalie, qui sanctionnent le principe de souveraineté : le droit d’un prince d’appliquer ses propres règles exclusives à l’intérieur du territoire qu’il gouverne, et le droit réciproque à ne pas y subir d’interférences.

La souveraineté territoriale implique que le prince sache avec précision jusqu’où arrive physiquement  l’exercice de sa propre souveraineté, et où commence la souveraineté d’un autre prince.

 

 

III/ Ma réponse à la question posée : le concept de Nation est à préserver, reste à définir le mode d’harmonisation des interactions dans un ensemble de Nations. Je crois en la force et la richesse de la diversité. "L'uniformité c'est la mort, la diversité c'est la vie."

Il me semblait que le partage de l'Empire romain par Théodose, entre ses deux fils, était bien antérieur (3 ou 4 siècles) au partage carolingien. Par contre il y eu dans un plus lointain passé des constitutions d'Etats avec des frontières bien délimitées (grande muraille de Chine, mur d'Hadrien). Cela ne résultait pas de traités mais de de stratégies d'exclusion.